Виктор Ляшко: "Говорить о третьей дозе в Украине пока рано". Интервью

Глава МОЗ рассказал, кого ждет обязательная вакцинация и когда ждать нового штамма

Украина перешла в желтую зону эпидопасности, а количество граждан, получивших хотя бы первую дозу вакцины, в сравнении с европейскими странами, все еще ничтожно мало. Но есть и хорошие новости: в ближайшие месяцы страна получит еженедельные поставки почти по полмиллиона доз вакцины Comirnaty от Pfizer/BioNTech. Чтобы обсудить последние новости, «Вести» встретились с министром здравоохранения Виктором Ляшко в кулуарах форума «Креативна Україна».

— Вы сделали заявление об обязательной вакцинации определенных категорий украинцев — кого имели в виду? И как идет поиск компромисса, чтобы не закрывать учебные заведения из-за нехватки процента привитых педагогов?

— Важно понимать: вакцинация в Украине сегодня добровольная и бесплатная. Права людей никто не нарушает! В то же время мы говорим, что эпидситуация в связи с распространением коронавирусной болезни осложнена, и с 23 сентября в стране установлен желтый уровень эпидопасности. И далее мы наблюдаем: некоторые области могут попадать в оранжевую, а то и в красную зону. А на этих уровнях уже ограничиваются некоторые сферы хозяйственной деятельности.

Понимая, что сегодня уже есть эффективный метод профилактики, и имея опыт стран, которые вакцинировали уже более 70% взрослого населения, мы вводим также определенные смягчения в карантинных ограничениях. В частности, при желтом уровне опасности школы обычно не функционируют, но мы говорим, что можно разрешить посещение школ, если 80% педагогов будет вакцинировано. Если такого процента нет, то школы переводятся на дистанционный формат образования. И это правило не распространяется на детсадики и начальную школу (1–4 классы). Такая точно ситуация будет для кинотеатров, массовых мероприятий: либо вы работаете с ограничениями, когда по 50% зала заполняете, либо вакцинируете коллектив, и тогда залы уже можно заполнять на 100%. Экономически это куда целесообразнее для владельцев этих заведений.

— Однако в их случае вакцинация добровольна.

— У нас Законом Украины о защите населения от инфекционных болезней предусмотрено, что в случае осложнения по определенным инфекционным болезням государство может вводить обязательную вакцинацию. Мы этот вопрос также рассмотрели в среду на заседании правительства и решили, что есть вопрос структур, критически важных для государства. И тут уже нельзя сказать — 80% вакцинируетесь и «закроем вопрос» или не вакцинируетесь и идете на дистанционку. Поскольку функционирование министерств, органов центральной и исполнительной власти, администраций необходимо, чтобы государство работало в своем обыкновенном режиме. Мы ведь никак не можем ограничить доступ граждан к административным услугам, они вправе обращаться в органы государственной власти за решением их бытовых вопросов. Ведь мы уже не находимся в 2020 году, когда вирус был нов и о нем никто ничего не знал, и не было иных методов профилактики, кроме как карантинные ограничения.

Сегодня мы говорим, что можно защищаться вакцинацией — вот мы и приняли решение, что в число профессий, для которых вакцинирование будет обязательным, мы введем работников министерств, центральных органов исполнительной власти и их территориальных, структурных подразделений, а также местных администраций — как областных, районных, так и городских. Всех, кто работает на государство. Параллельно мы говорим — «и работников сферы образования», поскольку для нас школы и вузы приоритет: мы обязаны инвестировать в образование, мы просто не можем все переводить на дистанционку. Она не сравнится с офлайн-формой обучения. И правительство дало МОЗ поручение по разработке такого перечня профессий. Законом предусмотрено, что этот перечень утверждается приказом Минздрава, который подлежит юстированию — т. е., госрегистрации в Минюстиции, которое проверяет приказ на соответствие Конституции и другим законам.

ЧИТАТЬ ТАКЖЕ:  Украина сыграет третий матч на Евро-2020: где смотреть и ставки букмекеров

— Есть ли другие предложения по профессиям? Ведь магазины, заведения общепита закрывать нельзя.

— Магазины, в которых продаются продукты питания, и так никогда не закрывались во время карантинных ограничений. А когда же мы говорим о заведениях общественного питания, то тут уже вопрос к собственнику, поскольку мы разрешаем ему «вилку»: либо ты закрываешь заведение при красном уровне эпидопасности, либо остаешься работать, но перепроверяешь на входе ковидные сертификаты, которые включают в себя данные о вакцинации, свежие данные о ПЦР-тестировании (не позднее, чем за 72 часа) и данные о перенесенной болезни. И все! Тут выбор владельца: если ты экономически заинтересован в том, чтобы работать, то ты будешь это делать.

И, как показывает опыт, в странах Евросоюза, а также в США никаких проблем это не вызывало. И даже украинцы, которые выезжают за границы страны и видят, как это работает, спокойно показывают наши «ковидные» сертификаты в «Дие» — в ресторанах, к примеру. В соцсетях очень много можно примеров найти: показывают, как это работает в Австрии, Германии. И в Украине это должно работать так же.

— В мире продолжается дискуссия о том, делать ли ревакцинацию: Израиль принял решение колоть «третью дозу» вакцин, в США — пока ведут себя осторожно. Какова ваша позиция?

— У нас пока мало украинцев, которые бы вакцинировались двумя дозами. На сегодня каждый пятый взрослый украинец имеет хотя бы одну дозу. Поэтому рассматривать вопрос повторной, или бустерной, вакцинации пока рано — нам надо подтянуть общее количество вакцинированного взрослого населения (18 лет и старше) хотя бы до 70–75%. И после этого мы будем рассматривать вопрос подтягивания показателей по подросткам (12 лет и старше), и только после этого будем говорить о том, что будет с бустерной дозой. Сегодня было заявление Всемирной организации здравоохранения: о повторной вакцинации (полный курс) или о бустерной дозе говорить рано, поскольку на планете есть огромное количество невакцинированных людей по крайней мере одной дозой. Сначала нужно вакцинировать и посмотреть, как это повлияет на циркуляцию вируса: если мы один раз провакцинируем население — и ковид пойдет на спад и перейдет либо в сезонную форму, либо вовсе исчезнет, то целесообразности в проведении бустерной или повторной вакцинации не будет.

— Грядет новый штамм. Как обстоят дела с оборудованием для выявления новых штаммов Covid-19?

— Уже есть оборудование: в позапрошлую пятницу мы открыли в Центре общественного здоровья новую лабораторию, в которой установлены новые секвенаторы, которые могут исследовать мутации вирусов, они способны обрабатывать около 400 образцов в месяц. И это лишь один из первых этапов, далее мы будем развивать эти возможности секвенирования. Поэтому проблем с этим нет, и Украина сегодня уже находится в глобальной сети исследования генотипов вируса и происходящих с ним мутаций. Сейчас уже не 2020-й, а 2021-й год, и мы с точки зрения оборудования и вирусологических лабораторий на три, а то и на четыре головы выше, нежели были, когда мы только начинали.

— «Мю»-штамм уже появился в Украине, есть ли первые случаи?

— Нет, сейчас в стране превалирует циркуляция штамма «Дельта», и в большинстве образцов, которые передаются на генотипирование, исследование показывает именно «Дельту». Пока что новый штамм мы не выявили. Как только это случится — сразу сообщим, но поймите, это задание скорее для эпидемиологов, вирусологов — отслеживать эти мутации. А для большинства людей задание — это защита: вакцинация и соблюдение противоэпидемических норм для каждого из уровней эпидопасности, что действует в том или ином регионе.